30 4 でも実際には「測定誤差」があるものですから,同じ量を複数回測定したのなら 縦軸にlnA、横軸に1/Tをとると傾き-E/kの直線となりますね(いわゆるアレニウスプロット)。縦軸を常用対数に変換するには1/log(e)=0.4343という換算係数をつかって y x って感じです。 7 3 (と言うか測定すべき),平均値と共に「誤差バー」をつけなければなりません. 間違ってたらごめんなさい。, 片対数グラフと傾き・切片の出し方 定係数はそのまま書き、掛け算だから*をつける どちらが良いでしょうか。教えて下さい。 これをいちいちグラフを見ずに計算で求めたいと考えています。 logy=ax+b ;直線 また実験中にわざわざ「グラフは片対数用紙に書くこと」と言われたことからも、 そう観測されたなら,それは受け入れなければなりません. ・最初に『回帰分析』をここで説明するのは少し大変なので『E』のみ説明します。 底がeであった方が、数学的にはすっきりした形だと思うのです。 ・になります。ようするに 10 を n 乗すると元の数字になるた...続きを読む, 対数グラフの目盛の読み方がまったくわかりません。 ついでに、別の方法での求め方を。 理論(あるいは実験)から導かれる式: 即ち,測定点は「点」としてはっきりとプロットします. 疑問を換言すれば、 ・10→1.0E+1(1.0×10の1乗)→×10倍 Eとは何でしょうか? の形になります。 (そうなるように線の間隔がふってあるわけです) 各々が計算で出せるように式を組む場合どのように考えて よろしくお願いします。, これは大切なことですが,「実験結果は神様」です. 化学のカテゴリで質問するべきなのかちょっと疑問なのですが、 大学の物理実験の前に、準備としてグラフの書き方を教わっています。 ・回答者 No.1 ~ No.3 さんと同じく『指数表記』の『Exponent』ですよ。 ・1000→1.0E+3(1.0×10の3乗)→×1000倍 また同じ事ですが、片対数グラフを用いる場合曲線になることがあるのでしょうか。 助かります。 (グラフから読み取ったものなので正確ではありません) ・100→1.0E+2(1.0×10の2乗)→×100倍 >直線にならなければ片対数グラフが指定された意味がないように思えます。 ・回答者 No.1 ~ No.3 さんと同じく『指数表記』の『Exponent』ですよ。 >曲線に見えるプロットの平均をとって強引に直線を描くかで p = log(c/a) / log(d/b) そこでの練習問題なんですが、V=V0e^-αtという式があり、いくつかの数値と計測回数が書いてあります。 1001 0 obj <>stream 教えてください。, 片対数にとったということは、y軸がlogだと思います。傾きは、y軸の変化÷x軸の変化なので、 のとき、(5-3)÷(2-1)をします。 ということですね。対数の場合、差は割算になりますから ・『指数』って分かりますか? ただ測定ミスがないかどうかは,徹底的に確認した上でのことです. こうやってとった「目盛りに従って」測定値(X,Y)をプロットしていきます((X,logY)ではないですよ) でも実際には「測定誤差」があるものですから,同じ量を複数回測定したのなら で 1.477=0.088×4+b なので b=1.477-0.352 になりますので に対する指数値」を入れる。 p = log(d/b) / log(c/a) >また同じ事ですが、片対数グラフを用いる場合曲線になることがあるのでしょうか。 実験結果のプロット通り曲線を描いてしまうか、曲線に見えるプロットの平均をとって強引に直線を描くかで迷っています。 (アレニウスの式など) 考えれば考えるほど混乱してきたので質問します。 確かLogを使った気がするのですが全く思い出せません。 横70の時縦2000 横0.2の時縦6.5 5 2 すると自動的に縦方向の「実寸」はlogYをとったことになるのです。 h�bbd```b``����b��D�-����(�H�/ �cX��d,�p�^�6�\Q`]���d���f`�;��o�&Ff7�.�AD�g�� � '�w また,「点」とは大きさのないものなので,グラフの中では厳密な数値を表します. すなわち 25 3 よろしくお願いしますm(__)m, 具体的にアレニウスの式の場合を考えてみましょう。 縦軸の目盛りは10本ごとに周期的に広い→狭い(上にいくに従って)となっています。その周期の区切れ目のひとつの横線をy=1の線とします。あとは一周期ごとに10、100、1000と目盛りをとります。10と100の間は10刻みで、100~1000は100刻みで、各横線に目盛りをうつのです。 ・最初に『回帰分析』をここで説明するのは少し大変なので『E』のみ説明します。 我々が10進法を使っているからでしょうか? q = b / a^p 0 ・0.1→1.0E-1(1.0×1/10の1乗)→×1/10倍→÷10 と言う「解釈」を行う場合には,「最小二乗法」に則って行うなどします. グラフへの記入はできるのですが、傾きと切片(V0)の出し方がいまいちわかりません。 毎回実験がある度に考えているのですが、 1.2*B1のように。定数の加減は+-と定数。 (1)の自然対数をとると となり、これから 20 2 今後の事を考えてどのように導くかも併せて教えてくれると 文章だけでは分かりづらいかと思いますが、なんとか伝わることを期待しています(^^; 対数グラフには片対数グラフ(縦軸が対数で横軸が等間隔)と両対数グラフ(縦横軸とも対数)がありますが、おそらく片対数のほうだろうと想定してお答えします。(両対数も方対数が分かれば自然に応用できます) %%EOF 横3.2の時縦100 2.43×1/(10の19乗)で、 ・E-数値は 0.1、0.01、0.001 という小さい数を表します。 2.43×0.0000000000000000001だから、 この式で、xとy、aとb、cとdを交換しても同じ式になるから、 この問題に限り注意は数学のeがEXP()を使い、()の中に、「e y = q * x^p ・『指数』って分かりますか? 傾きが出たら、y=ax+b に代入します。 皆さんは独学されましたか?それとも講座などをうけたのでしょうか? これも交換して、 従ってグラフには,神様の「点」と,人間や人間が作った装置の不確かさを表す「誤差バー」, ですから、yがlogの場合、logをとった値で上と同じことをします。log10=1 みたいな感じで logA≒2.30×lnA (4) 直線にならなければ片対数グラフが指定された意味がないように思えます。 縦軸の目盛りは10本ごとに周期的に広い→狭い(上にいくに従って)となっています。...続きを読む, 学校の化学実験で片対数グラフを使うことがよくあるのですが、 x=でも同じです。 これは「人間の都合」です. ・になります。ようするに 10 を n 乗すると元の数字になるための指数表記のことですよ。 =85.603*EXP(-0.0648*B1) よろしくお願いします。, ★回答 q = a / b^p lnA=lnA0-(E/kT) (2) 誰か教えてください。. 回帰分析でR2(決定係数)しかみていないのですが そうやって得られた「解釈」は決して強引なものではありません. 参考URL:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E5%B8%B0%E5%88%86%E6%9E%90, ★回答 logA≒2.30×lnA (4) y(log) x 例えば, にチェックを入れてください。, 片対数グラフにプロットして直線の式を求めたいのですが、傾きと、切片の出し方が分かりません。 ただ学生実験ですと,最初から意図が知れ渡っている場合が多いですので, Excelを使って算出するにはどうしたらよいのか教えてください。, エクセルは計算に使うデータ(通常は数)はセルに置いてないといけない(定数値は式の中に書けるが)。今の場合、独立変数はどの列に有るのかな。B列に有るならB1で式を作る。 ・0.001→1.0E-3(1.0×1/10の3乗)→×1/1000倍→÷1000 ・最後に『回帰分析』とは何?下の『参考URL』をどうぞ。→『数学』カテゴリで質問してみては? 従って2点A,Bの縦軸の差はグラフの尺度さえキチンとしておけばどちらでプロットしてもよいということになります。以上、愚だ愚だ書きましたがお分かりいただけましたか(←あまり自信がないが、、、)。参考URLも参照して考えてみてください。 ���"�D��\&��|��pE��sO`���@����&�8lW で,データの解釈になる訳ですが,人間の主観が入りがちです. まず行うべきは,「その現象を表す理論式があるかどうか」をお確かめ下さい., これは大切なことですが,「実験結果は神様」です. エクセルの関数表記では、WEIBULL.DIST(x,α,β,false)で、グラフを描くと、図-1の ようになります。 図-1 ワイブル確率密度関数の例 経過時間x までに故障がおきている発生率(つまり累積発生率)を示す関数は次式にな ります。 お客様の許可なしに外部サービスに投稿することはございませんのでご安心ください。, 急ぎです。 大学のレポートでエクセルを使って折れ線グラフを作るのですが、横軸を対数表記して、その横軸. y=A*(10^ax)+B ・・・(1) で、ここからが疑問なのですが、 975 0 obj <>/Filter/FlateDecode/ID[<2194C5990815234CA36898F91E9CFA8E>]/Index[951 51]/Info 950 0 R/Length 118/Prev 1081791/Root 952 0 R/Size 1002/Type/XRef/W[1 3 1]>>stream エクセルで片対数グラフを作るまでは、出来るのですが、それからXに対するYの値を求めるには、どうすればいいのか、ご存知の方がいたら、教えて下さい。お願いします。y=b*m^xだと思われるxとyの値の系列がわかっているときGROWTHを No.2さんも書いていますが、対数グラフの直線は、 しかも、“log”を使って計算しなければならない。とか。。。 最小二乗法は目的関数(誤差の2乗の合計)が最小となる係数を探索します。 この機能はエクセルのソルバー機能と完全に一致します。 微分やマトリックス計算などの高等数学を用いて、最小二乗法を活用するのが一般的です。 補足: ただ測定ミスがないかどうかは,徹底的に確認した上でのことです. この直線が(a,b)、(c,d)を通るとすると、 h�b```�w�"� cc`a�Xʑ$�)���o͒#�y��*�2j��x�ٞM�C���� �d`K8"��nq�˖餢�8K�Z�a|���K�-vi������(�S|�d�t�C� lnA=lnA0-(E/kT) (2) そこで得られた理論式でフィッティングすることが大切です. >これは単に尺度が違うだけで、本質は同じです そういう現象もあります. 縦軸にlnA、横軸に1/Tをとると傾き-E/kの直線となりますね(いわゆるアレニウスプロット)。縦軸を常用対数に変換するには1/log(e)=0.4343という換算係数をつかって ということです。 なぜ(1)式では10^Xの形で表わされるのか? endstream endobj startxref c = q * d^p で,データの解釈にな...続きを読む, ※各種外部サービスのアカウントをお持ちの方はこちらから簡単に登録できます。 b=1.125 となります。 ・1000→1.0E+3(1.0×10の3乗)→×1000倍 なぜ底が10の片対数グラフで直線になるのでしょうか? となるからという説明を求めているわけではないです。 本を読んだのですがいまいち難しくて分かりません。 0.000000000000000000243という数値を意味します。 横1の時縦31 ã«ãªãçç±, 決å®ä¿æ°R2ã¯å帰ã®ãã©ããææ¨ã§ã¯ãªã. ・10→1.0E+1(1.0×10の1乗)→×10倍 ・0.1→1.0E-1(1.0×1/10の1乗)→×1/10倍→÷10 ここでもしY=k・a^XならばlogY=X・loga+logkとなりlogyとxは一次関数すなわち直線的関係になっているはずです。従ってプロットした点を直線で結ぶことで測定値群全体から導かれるkおよびaの値をグラフからよみとることができるわけです。(kの値は切片に、aの値は傾きに反映されますから) 横0.1の時縦3.5と横70の時縦2000を直線で結んだ時 ・0.01→1.0E-2(1.0×1/10の2乗)→×1/100倍→÷100 そしてこれで得られた「解釈」(この場合はフィッティング結果)は, (当然グラフは書きにくいでしょうけど・・・) そのまま式として代入してはみたのですが、うまくいきませんでした。 2.43×1/10000000000000000000となり、 %PDF-1.5 %���� すると 2 と言う値がでると思います。これが傾きです。 lnA=logA/log(e)≒0.4343logA (3) どうすれば回帰分析が分かるようになるのでしょうか? y=k・a^xという関係があるとき(そういう関係が成り立つと予想される時)、これを普通のグラフに描くとあっというまにy軸が足りなくなってしまいます。そこでy軸の目盛りを次のようにとったグラフ用紙を使うのです。 エクセルで片対数グラフを作るまでは、出来るのですが、それからXに対するYの値を求めるには、どうすればいいのか、ご存知の方がいたら、教えて下さい。お願いします。, ホームセキュリティのプロが、家庭の防犯対策を真剣に考える 2組のご夫婦へ実際の防犯対策術をご紹介!どうすれば家と家族を守れるのかを教えます!, グラフの数値軸のところで右クリックして 例えば,累乗近似式は両対数グラフで線形となるように変数変換している。 対数部分を以下のように置換してみると良く分かると思う。 このように変換された変数に対して最小二乗法を適用しているので,当然,元のデータに対する回帰式とは異なる。 ・・が出る。, 学校で習ったと思うのですがすっかり忘れてしまったようなので教えて下さい。 計算式を組むかを教えて下さい。 横0.1の時縦3.5 ・よって、『2.43E-19』とは? という具合なのですが グラフの縦線の間隔が、太くなったり細くなったりしている意味もわかりません。 ただ,その実験をするまえに理論的な考察があるのなら, y=log30 x=4 の場合 x = q * y^p 一応excelで書いたグラフを貼っておきます。, >x=が必要でした。 x = q * y^p しかし片対数グラフの特徴を考えるとプロットは直線を描くのではないかと思います。 logA-logB=log(A/B)=2.30ln(A/B) (5) A=A0exp(-E/kT) (1) 横10の時縦330 この式を下方向に式を複写する。するとB2に対する値、B3に対する値 • 4次元以上になると想像しにくいですが、差分の二乗和を最小化するという発想自体は同じです。 回帰分析では直線や板で差分を考えますが、説明変数をあらかじめ、二乗したり、対数をとったりと 教えてください。 y=k・a^xという関係があるとき(そういう関係が成り立つと予想される時)、これを普通のグラフに描くとあっというまにy軸が足りなくなってしまいます。そこでy軸の目盛りを次のようにとったグラフ用紙を使うのです。 どなたか詳しい方教えていただけませんか?, 片対数グラフは,ある人の視力の変化(横軸に測定日,縦軸に視力)を表現するときに使います。, エクセルで片対数グラフを作成した後に、近似曲線を加えようとしましたが、うまい具合に描けません。どうしたら良いでしょうか?, 実験データをExcelで処理していたのですが、得られた値が片対数グラフにプロットすると直線状になるため、指数近似直線を表示しました。 そのとき、片対数グラフで直線になるようなものがよくあります。 サンプルとしては 1と2の間隔=10と20の間隔=100と200の間隔>2と3の間隔=20と30の間隔>、、、>9と10の間隔となるはずです。 縦横それぞれ対数で書かれたグラフがあり、直線で右肩上がりで線が引かれてあります。 (と言うか測定すべき),平均値と共に「誤差バー」をつけなければなりません. 参考URL:http://ww9.tiki.ne.jp/~fusou/koutou/3m/main3.htm, 具体的にアレニウスの式の場合を考えてみましょう。 ・数学では『2.43×10』の次に、小さい数字で上に『19』と表示します。→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%95%B0%E8%A1%A8%E8%A8%98 軸の書式設定(O)→目盛(タブ名) ・0.01→1.0E-2(1.0×1/10の2乗)→×1/100倍→÷100 両辺を自然対数に変換後グラフに記入する(使う数値は同じ)問題も、記入はできても傾き・切片の出し方がわかりません。 a = q * b^p 3 1 ・100→1.0E+2(1.0×10の2乗)→×100倍 lnA=logA/log(e)≒0.4343logA (3) ・E+数値は 10、100、1000 という大きい数を表します。 (y = q * y^p でも同じこと) そして人間が解釈した「線」とが描かれることになります. となり、これから また,「点」とは大きさのないものなので,グラフの中では厳密な数値を表します. =0.088 即ち,測定点は「点」としてはっきりとプロットします. y=85.603e^(-0.0648x) とくに自然対数グラフからどうやって傾き、切片を導くのかが(lnで出てきた数値をどうやって元に戻すのか)どうなっているのかわかりません・・・・。 O�|����-GE$"�e'�&L���ǖm� �ȏ.|��L�u+�E. 上記の「点」とは明確に区別して描かれなければなりません. となるから、これからp,qを求めればいい。, よろしくお願いします。 A=A0exp(-E/kT) (1) >また実験中にわざわざ「グラフは片対数用紙に書くこと」と言われたことからも、 (log30-log20)÷(4-2)=(1.477-1.301)÷2 (1)の自然対数をとると (なぜe^Xの形にならないのか?) 951 0 obj <> endobj ・0.001→1.0E-3(1.0×1/10の3乗)→×1/1000倍→÷1000 例)(logの底を10とする) を変形すると となってloaAの尺度はlnAの尺度を約2.3倍したもの(logAの縦軸はlnAの縦軸を2.30倍引き伸ばしたもの)であることが分かります。このことはwinterofmeeiさんが言われている 対数目盛を表示する(L) となってloaAの尺度はlnAの尺度を約2.3倍したもの(logAの縦軸はlnAの縦軸を2.30倍引き伸ばしたもの)であることが分かります。...続きを読む, ある実験で出た結果を片対数グラフ用紙にプロットしたところ明らかに曲線を描いてしまいました。 (logy - logb) / (logd - logb) = (logx - loga) / (logc - loga) エクセルの回帰分析をすると有意水準で2.43E-19などと表示されますが 横30の時縦1000 そう観測されたなら,それは受け入れなければなりません. また、回帰分析の数字の意味が良く分からないのですが、 横0.3の時縦10 すると以下の式が得られたので、これを使ってxからyの値を求めたいです。 対数グラフには片対数グラフ(縦軸が対数で横軸が等間隔)と両対数グラフ(縦横軸とも対数)がありますが、おそらく片対数のほうだろうと想定してお答えします。(両対数も方対数が分かれば自然に応用できます)
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